记者:首先想请您谈一下,因为你看咱们今天的主题是生态设计,想先请您聊一下,您怎么看待生态设计的问题。 刘强:因为我们说生态设计在学科的定义上,我们虽然说现在在讲汽车是讲一个汽车的生态设计,其实它是有一个环境科学上的定义的。在全生命周期的范围之内,一个尽最大限度的减少对于环境的影响,对于环境负荷的影响,采用这种理念所进行设计,叫做生态设计。 记者:我刚才也听说,咱们现在也在筹备一个生命周期评价的体系? 刘强:对,汽研中心牵头在做这样一个体系,国内企业大家都在签。对于汽车生态设计,国外的企业走的早一些,大概在1990年左右,往前20年的时间。可能中国是从2010年开始做的,到现在为止,应该说真正的启动就这么一两年的时间。包括今天那个工信部的李博洋博士,他讲的这样一些东西是我们几乎在做的东西。 记者:那我想,一般提到生态可能大家会想到比如说生态环境这些。这个也是您这块比较擅长的地方。我想请您聊一下,比如说现在,咱们普遍说的车内污染,或者说是车内环境这块,比如说像污染是哪些东西会造成这些污染呢? 刘强:汽车产品是非常复杂的。我们说关于这个建筑的说法有多少种,一个汽车上的产品的零部件是一万件以上。对于生态设计来讲,它是涉及到这个车上的所有零件。 涉及到车内空气这一块,相对的说是某一个系统的件。就是我们现在讲的是内饰、外饰里面的这个非金属件这部分会对车内的空气造成影响。车内空气质量在吉利这边是有另外一个名字的,我们叫做车内环境品质。今天下午要做一个讲演,就是我们对于车内空气质量的定义说,应该说我们不仅仅是要做车内空气质量,还要做在他周边的,在它质量以外的东西的品质。 我大概给你介绍一下。因为现在车内空气质量,是包括挥发性,像挥发性包括几个范围,50度以下是高挥发性,50到260度是中挥发性的物质,我们一定要控制的。然后呢,现在有一些走在前面的企业,就是260度到400度之间的,沸点在这之间的物质也要控制。这一部分控制是指的是我们现在国内讲的,车内空气质量,也是正在准备出台强标要控制的。但是在既定范围,我们是因为吉利是一个比较讲社会责任的企业。所以呢,我们在车内空气控制的范围是要走的更广一些,更宽一些。 就是除了车内空气质量这一部分以外,我们对于气味性,我们客户的感受。刚才讲的是安全。有可能引起你的身体健康方面的影响因素。然后呢,我们是在这个以外,对于客户的感受性,你的乘车体验我们要进行考虑。所以我们现在做的是包括挥发性。就是我们现在讲的VOC这个概念。然后车内汽车,这些东西我们都是已经通过什么来做的呢?在我们汽车企业里面,我们是形成了自己的企标。 记者:已经有自己的企标了? 刘强:对,我们应该说,吉利车内空气这块工作,在国内应该还是走在前面的。我们一共有24项企业标准。 记者:具体有哪些能介绍一下吗? 刘强:企业标准像整车级的,挥发性的企业标准。就是整车级的控制,因为现在出台的强制性标准是八到九项,我们是按照这样一个状况来进行控制。然后呢,这是一个挥发性限制标准,然后气味性的限制标准。分级别,从一级到十级,就是吉利生产出来的车必须要达到六级或者七级以上的标准。然后就是还有限制方法,实验方法,整车的气味性的。整车的挥发性的,然后再接下来就是零部件,我们现在是把零部件分了大类,像一款车上,涉及到挥发性的零部件,我们把它分了18大类,如果说我们能把这18大类的零部件全部控制了,那么就会达到一个什么样的水平吗?就是说,98%以上的挥发性的有害物质,我们都可以完全控制了。 这样的话,可以说确保能达到,首先是满足国家的这个标准。然后再有是满足我们更高的企业的标准。这块是在VOC这一块。气味性这一块呢,我们是把汽车上所有的产品,影响到气味性的,我们是分为29大类,29大类产品,对它进行一个气味等级的设定。就是这些所有的产品,能达到我们一个等级设定要求,那么我们整车会达到在国内是一个很好的水平了。 记者:听您介绍了咱们标准这块的制订,我觉得还是挺完善的。至少就是在我目前听下来是一个比较完整的这么一个规定。我想问一下,针对咱们制定这个标准,或者国家出台的强标,咱们比如说从您的角度来说,比如说像材料,或者其他方面,咱们有没有一些具体的改善的方案,或者说一些策略? 刘强:针对国家出台的一些标准,这个话应该说起来比较早了。我们吉利汽车是从2008年开始做车内空气的工作,这个比国内的,比在行业里面要早个两到三年的样子。当时在行业里面大家在讨论,就是2012年出台的推荐性标准。当时是在讨论稿,这个讨论稿的过程中,因为我们这个企业内部对这个事情是比较重视的。因为我们李书福(点击查看最新人物消息) 董事长,他也一直在行业里面,包括在两会一直在呼吁车内空气这个事情。 因为什么呢?是因为首先是在我们内部有一个推动,说车内空气接下来对于这个事情的影响比较大。然后董事长那边的意思,我们是有社会责任的企业。那么这样的东西我们是要先做的。我们要走在行业的前面。有一个董事长这样的支持,所以说我们这块的工作,从2008年启动这项工作开始,当时的标准讨论稿,我们就拿过来,作为我们去努力,去实现,要去达到的一个规范。帝豪EC7这款车是2008年上市的。我们是经过将近两年的技术攻关,在2009年年底的时候,我们就达到了满足,当时不是正式稿,满足那个标准的一个汽车。 而且不光是VOC,就是挥发性满足了国标讨论稿的要求。而且我们当时气味性是做到了超过八级,应该说一直到现在来说,在市场上找到一款八级的车也是比较难的。 记者:我不知道您有没有做过一些研究,比如说咱们这个车的一些材料使用上,和别的车咱们有哪些独特的东西? 刘强:中国的汽车行业应该说做起来,尤其是做车内空气这块工作,推动起来还是比较难的。因为我是从2008年一直带着这个团队在做这个工作。中间经历的艰辛还是比较多的。因为我们中国的整车供应链,和国外的比起来,相对的还是要弱一些。像欧洲的一些企业,还有可能把这个车做了设计,做了要求,原材料基本上是能够满足他整车的要求,做到基本上可以的。但是在我们中国这一点是做不到的。因为我们在中国,大街上这些汽车成本是低价的,然后供应商受到的这份压力也很大。所以说,那么我们怎么样去推动这件事情,一开始拿过来东西,说我对你们是有车内空气要求的,但是他一定是做不到的。 这个时候我们是通过这种从主机厂开始,进行一些技术上的攻关,我们通过一些检测机构,做了多种多样检测的工作,就是我们手头有充分的数据,然后像这种供应商提出来,说我建议你在哪些方向,包括零部件,包括你们主要的原材料,包括你的辅料,因为我这边会发现你的这种材料挥发性是比较大的。像这样的东西,就我们对他提出来各种建议,因为包括一些辅料,原来我们做的时候,往往供应链材料的排耗什么的不明确。我们把所有的东西给他定义明确,就是说从技术上提供方案,然后从管理上给他牌号一定,说今后他就定不了了。这样的话,这个企业就能够和我们的主机厂,大家一起往前走。 记者:我听下来可能说咱们在每一个环境上都有咱们的一个,不管是建设性的一个东西,还是强制性的东西,监管上是不是相对比别的企业更加严格一些呢? 刘强:是的,我们对于供应商的这种要求,管理的力度,包括处罚力度都是很大的。 记者:我也是刚才看您的资料,看到您也曾经在日本的几家企业有工作过。想问一下,从整体的一个角度来说,我们不说个别的企业,整体来说,像中国和日本,这两个国家的汽车在,您先从您直观的感受一下,这两个国家有什么不同,就是从生态设计的角度?先从您自己的感受上来说。 刘强:从这个行业的层面,我们中国是近几年开始由政府牵头,我们这边有工信部啊,或者环保部在牵头做这样一些工作,因为大家的意识也上来了。所以说各个主机厂,大家也是愿意去配合,也意识到这是产业转型,你要是不走过去你就要被淘汰。但是日本的一些汽车企业和中国汽车企业的区别是什么呢?他们今天演讲也有,JAMA汽车工业,他们这样的一些企业也是有一种社会责任,自发的。说我们八个汽车企业,我们对我们自己的产品提出一些性能指标的限制,大家都来遵守。 当然了这个性能指标是经过我们充分讨论的,大家都来遵守这样一个限制。然后呢,大家互相之间还是有合作,接下来下一个方向怎么走,大家这种东西呢,他们还会反馈到说政府层面,向政府提出来,说今后的产业发展规划这样的一些建议。这是一个成熟的这种汽车社会。在这方面讲呢,我们中国是从政府牵头,大家在做的。当然有的企业说,它的社会责任强一些,它会主动的走的早一些。当然了像吉利汽车我们现在在这一块,一方面是配合政府的这样一些工作。另外一方面,因为我们走的要早一些,所以我们努力的是想引导这个行业发展的方向。 记者:您能不能比如说跟我们透露一下,目前吉利在研究材料上有没有做一些怎么样的研究,或者一些比较新的东西,能跟我们分享一下? 刘强:材料上,因为生态设计不仅仅涉及到非金属材料了。像金属材料等等方面都有。目前吉利汽车,一说起来就有点广。像我们在承担的国家轻量化的国家十二五的课题有。有两个国家的课题,还有国际课题合作的一个课题,这样一些课题就是吉利汽车在牵头,周边有相当多的大学,研究机构,供应商在配合,在做。通过这样一个国家的课题的研究,我们会实现整车的减重,达到一个10%的水平。10%的减重的话,对于在生产设计里面讲,对于资源的节约,对于这种能耗的影响,等等。都是有的,我们承担着这样一些国家的课题,然后呢,再有是在一些材料的方向上,我们也是,在倒逼着供应商往前走,这是一种模式。我刚才讲到的。 另外一种模式,我们在通过世界500强这样一些大的供应商,把一些新鲜的技术引进来,因为主机厂,还是更多考虑的是应用,有新的东西,我们先应用到我们的产品上来。提升我们品牌的竞争力,像我们这几年,包括像我们对这种杜邦公司、拜耳这样一些公司,我们和他们有一些大家在合作,我对于材料提出来一些要求,然后大家在共同做一些课题再往下走。这也是我们目前在材料方面的一些工作模式。 记者:您刚才其实提到一个点说,像日本那边,可能说几个主机厂,我们去有一个,叫合约还是什么,可能会有一个内部的约定,比如说我们都去遵守,我们可能会有一些合作,然后再给政府有一些建议。比如说咱们吉利这块,因为咱们确实是在这个环境这边走的比较早,可能相对来说我们会有一些已经有的一些成果。我们会把这个成果去跟一些伙伴去分享吗? 刘强:我们愿意的。这一点我们是非常愿意的。因为我今天像刚才和做主旨发言的工信部的李博洋博士,我跟他也在谈,因为他在生态设计这一块,这两年也做了很多的工作。我刚才讲,接下来我们约一个时间,大概在7月份,我们在吉利汽车在生态设计这方面做的一些工作。因为我看了他的建议材料,对他的这一块,还是有一些补充的内容。像我们在汽车的生态设计里面的性能、功能方面做的很多工作,我们这些工作都已经形成了我们的企业标准了。这样一些企业标准,我说跟工信部的领导、专家做一些交流。他们说,如果我们愿意的话,可以把这样一些标准推广到行业标准。但是在这一点上,我们吉利汽车还是开放的,我们也是愿意把我们的标准,我们的企业标准,上升成为行业标准。当然了,如果说,这样一些事情成功,当然也是我们这个企业的光荣,也是我们说,在这个社会责任方面,对于社会的贡献。 记者:我觉得其实能分享是一件比较难的事情,因为很多人觉得像我们的东西就是我们的,可能他会有一种自己的这种概念。 刘强:我们现在也在牵头做一些这方面的行业标准。像有一个我们现在在做的也是车内空气方面的实验检测规范,就是由吉利汽车在牵头在做。预计会在今年,这样一个行业标准应该就会发布出来了。 记者:就等于是我们这个牵头在做的一个行业标准了?等于年内就有可能实施? 刘强:对。 记者:那真的是很好,希望咱们吉利汽车越来越好。 刘强:谢谢。 |
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